Kereslet kriminalizálása hozzászólásai

Éppen ezért kellene egy érdekvédelmi szervezetnek kiállni és nem Gipsz Jakabnak.

Szerintem nem abból az irányból kell elsősorban megközelíteni, hogy társadalmilag mennyire hasznos. Hanem le kellene bontani a prostitúcióval kapcsolatos tévhiteket és hamis információkat.

De a legfontosabb cél az, hogy dekriminalizáljuk teljesen a tevékenységet. Mivel arról lehet vitatkozni, hogy erkölcsileg kinek mi fér bele a szexualitásba és itt ideológiai vagy vallási alapon elég tág vagy szűk a terep.
De az ellen tűzzel vassal harcolni kellene, hogy akármelyik félt törvényileg büntessék, ha két felnőtt ember szabad akaratból szexel akár pénzért is.

Ez olyan dolog, hogy van/volt ahol büntetik a homoszexualitást van/volt ahol büntetik a házasságtörést. Minden ilyen esetben felmerül(t), hogy mi a társadalmi haszna? Illetve aki nyíltan kiáll amellett, hogy ne büntessék a házasságtörést azt abban a társadalomban ugyanúgy megvetik azok alapján a normák alapján mint azt aki kiáll a prostitúció dekriminalizálása mellett jelenleg.

A sajtóban kiállni egy olyan ügy mellett, amiben jellemzően valamiféle lebukástól kell félni?
Eléggé fából vaskarika.
Vajon milyen érveket lehetne felsorakoztatni az ügy társadalmi hasznosságát illetően, amikor lebukás van a közélet előtt és lebukás van a közvetlen család előtt? Törvénykezés nélkül is megbélyegzés, ha kiderül valakiről, hogy szexuális szolgáltatást vesz igénybe .

Nem tudom a tutit, hogyan lehetne fellépni ez ellen, ezért is indítottam ezt a témát, hogy talán elindul valami ötletelés.

Szerintem az mindenképp jobb lenne a semminél, hogy amikor ezek a feministák megjelennek sajtóban akkor, nagyon keményen tényekkel, adatokkal nekimenni és cáfolni az összes baromságot amit összehordanak. Minden egyes alkalommal. A SZEXE -nek ezekbe nagyon keményen bele kellene állni. Nekik ez lenne az érdekük, mivel azoknak a lehetőségeik és körülményeik romlanak, akiket képviselnek.

Az átlag ember nem nem fog kiállni vagy csak kis számban, mivel tabu téma és senki sem akar lebukni vagy nyilvánosan vitatkozni a szexuális életéről.

Mindennek legalább két oldala van.
Ha valami macerásabb, nehezebben elérhető, az egyben fel is értékelődik.
Esetleg valakiknek az rontja a bótot, hogy egy csinos főiskolás lány, csak felad egy hírdetést, bérel másod-harmad magával egy lakást, és zavartalanul szívja fel a piacról a keresletet.

Erre is értettem az elején, hogy a népnek oda tolják az erkörcsi blabla dumát, hogy azzal legyen elfoglalva, valójában csak olyan dolgok történnek meg, ami valakiknek az érdeke.
Mégis, hogy lehet ez ellen fellépni? Még olyan ügyekben sem lehet, ami széles társadalmilag elfogadott, nem egy ilyen szürke zónában.

Karak811, néhány lány meg tudja csinálni de a többség továbbra is akkor tud csak elegendő vendéget szerezni, ha hirdet online a nagyközönség számára is, és nemcsak az állandó ügyfeleknek elérhető, akik tudják, hogy nem könyvelő igazából.
Viszont, ha így hirdet, akkor nemcsak az “újoncok” találják meg a hirdetését, hanem a rendőrök is és onnantól már figyelik is a lakását, stb… Ez a gyakorlat ezekben az országokban, páran ki tudják játszani de a többség nem. Ezzel persze nem szűnik meg csak sokkal rizikósabb, sokkal több macera mindkét fél számára. Sokszor, ha rászállnak egy lányra és emiatt kétszer háromszor költöznie kell rövid időn belül, akkor becsődöl és utcára kényszerül, stb...
És nem mindenki vállalja be, inkább akkor elmegy külföldre.

Ezért szerintem még most kellene fellépni ellene, nem akkor, amikor már késő bánat.

Ha a folyót eltorlaszolják, és nem hagynak szabad utat, akkor majd tör magának.

Aggályosak ezek a törvények, mert pont arra adnak lehetőséget, hogy bárkit le lehessen járatni ez alapján, hiszen még egzakt módon definiálni sem lehet, hogy mi a " szexvásárlás ".

A kiskapuk számát csak a fantázia korlátozta.

Pl. régebben jártam olyan lánynál aki az ajtajára kiírta, hogy könyvelő iroda.
Ott csak a szomszédok miatt volt, megindokolandó a nagy jövés-menést.

Pl . Ha valaki masszázs szolgáltatóként hírdet ( most itt nem ezen az oldalon lévő kategóriákat akarom forszírozni ) , nem is kell erotikus masszázs legyen - már le van fedve a vendég. A lakás ajtót csak nem törik rá. Ha mégis, akkor meg mi tiltja, hogy masszőz legyen a szeretőm ?

Lehet akár jósnő is, vagy gyorstalpaló okleveles pszichoterapeuta, addiktológus akármi.

SimiSoma, én sehol sem írtam olyat, hogy szerintem megszüntetik ezzel a szakmát. Ezt azok a feministák mondják akik ezt a módszert képviselik. Én azt mondom, hogy ha ezt bevezetik akkor mindenkinek sokkal-sokkal rosszabb lesz, sok szolgáltató valóban ellehetetlenül, utcára vagy külföldre szorul. A vendégeket meg meghurcolják.

Ezek a törvények itt Európában elég sok országban élnek már és így működnek. Ez nem az én fantáziám szüleménye, hogy bevezetés esetén mi történne, hanem konkrétan ezek történnek. A “lebuktatósdi” lehet életszerűtlennek hangzik de így történik ezekben az országokban. És mindegy sokszor, hogy a csaj tesz-e vallomást vagy sem.

Ha tárgyalásra kell járnod ez ügyben, akkor az ügyvéd kidumálhat a bíróságon, hogy te csak kötés-horgolás szakkörön voltál de otthon hogyan magyarázod el, hogy mit kerestél a csajnál?

És hiába nem szűnik meg a szakma, nagyon sokan nem tudják kijátszani ilyen olyan trükkökkel, mert vagy nagyon kevesen trükköznek csak vagy inkább nem vállalják be a rizikót és mennek külföldre.
Tehát szolgáltatói oldalon is csak egy szűk rétegnek éri meg sokkal nagyobb rizikó mellett. Vendég oldalon is csak esetleg azoknak akiknek van bejáratott kiépített kapcsolatuk és ahol nincs olyan lány aki online is hirdet és ezért bárki által megtalálható.

Itt egy videó csak érdekességnek, svéd de van angol felirat. 7:20 -tól érdemes nézni.
https:/youtu.be/OofRzb5gDBE

Jó, majd a tagsági díjról kérek nyugtát, nem a szexről.
Megjegyzem, a felvázolt lebuktatósdi nem túl életszerű. A csaj vendégeit ugyanis tényleg békén kell hagyni, ahogy mondod, különben nem érdeke vallomást tenni. Akkor meg nem értek el semmit.
Más. Valóban van néhány ország, bizonyos amerikai államok is, ha jól tudom, ahol büntetik a kuncsaftot. Megszűnt ott a prostitúció?

Kuko27, egyetértünk, semmi értelme az ilyen tiltásnak. Eltűnni nyilván nem fog meg sokat árt, illetve exportálják csak vele a szakmát.
De ettől még ez a trend sajnos és az a link is amit küldtél egy 2015 -ös cikk egy dublini nyilatkozatról. Azóta 2017 Írországban is bevezették ezt a törvényt.

Szerintem ezért azon kellene gondolkozni, hogy miként lehetne azt megelőzni, hogy Magyarországon is ebből törvény legyen. Mert szerintem a többség ezen az oldalon nem szeretne full illegalitásba vonulni, kockáztatni meg külföldre utazgatni. Sokkal inkább az lenne a cél, hogy ezt legális keretek között lehessen végezni nem pedig az ellenkezője.

A probléma az, hogy nehéz ellene fellépni mert nyíltan senki se szeret kiállni, mert tabu téma és ráégetik. Emiatt feminista mozgalmak a legelvetemültebb idióta teóriákkal tudják ezt erőltetni mert senki se megy nekik. Civil szervezetek mint például az az amnesty felszólal ugyan de nekik sem ez a prioritás és könnyen eljut a dolog odáig, hogy törvényt csinálnak belőle.

Ezért kellene, hogy szakmai szervezetek sokkal keményebben védjék az álláspontjukat, mert ha hagyják terjedni a hülyeséget, akkor egyszer csak arra ébredünk, hogy bevezették ezeket a törvényeket.

//szexmunka.hu/miert-nem-jo-kriminalizalni-a-szexmunkat/

Nincs új a nap alatt. Hol tiltják, hol eltűrik, de megszüntetni úgyse tudják. Nem véletlenül a legősibb mesterség. Maximum a szexturizmus fog növekedni.

SimiSoma, elméletben teljesen igazad van és szerintem is ilyen ötletekkel lehetne megkerülni az ilyen törvényeket. De az a baj, hogy gyakorlatban ezt nem csinálják. Nincs aki ezt megszervezze, elterjessze, hogy így működik, stb… A lányok így nem tudnak annyi állandó “klubtagot” szerezni amennyi biztosítaná a klub stabil működését.
A gyakorlatban ezekben az országokban továbbra is marad az, hogy a lányok online hirdetnek, a rendőrök figyelik a lakást és mikor távozik a vendég a lépcsőházban elkapják, majd kihallgatják. A lányt ugye nem büntetik de zsarolják azzal, hogy ha vallomást tesz, akkor leszállnak a lakásáról / vendégeiről. Két lehetősége marad a lánynak, feldobja azt az egy vendéget és békén hagyják vagy maradnak a lakásánál és minden vendégét elriasztják, zaklatják a főbérlőjét, kihallgatják a szomszédokat és ezzel ellehetetlenítik.
De ha a lány nem tesz vallomást, akkor is megy bíróságra az ügy és lehet nem tudják elítélni a vendéget mert nem tudják bizonyítani de addigra mindenki megtudja a környezetében és a családjában, hogy ezzel vádolják és bíróságra jár.

A Fürge ujjak kézimunka csoportra gondolsz?

Hát, akkor majd nem járok prostituálthoz. Inkább belépek egy csinos hölgy által vezetett kötés-horgolás klubba. Nyilván lesz valami tagsági díj, de engem rendkívüli módon érdekel a kötés-horgolás, úgy hogy szívesen fizetem a tagsági díjat. Aztán egyszer csak olyan jól érezzük magunkat a klubdélutánon, és annyira vonzónak találjuk majd egymást a klubvezetővel, hogy hirtelen ötlettől vezérelve szexelünk is egy jót. Természetesen magánemberként, kölcsönös beleegyezés alapján, és anyagiaktól való teljes mentesség mellett.
Ahhoz meg senkinek semmi köze.
Ugyanitt kötés-horgolás (auratetoválás, zoknihegesztés, dinnyecsomózás, stb.) tanfolyam is indul.
Csak annyit akarok ebből kihozni, hogy a kereslet kriminalizálása kizárólag az utcai harcosokat viheti csődbe (ámbár ezt is kétlem), a kifinomultabb, magasabb színvonalon működő hölgyek meg fogják találni a számításukat és a megfelelő jogi formulát. Hatása tehát nem sok lesz. Káros mellékhatása viszont annál több, mert a jelenleg szürke, sőt, inkább sötétfehér zónában dolgozók a fekete zónába fognak sodródni, az meg senkinek sem lesz sem jó, sem kielégítő. (A szó minden értelmében.)

De ezen nem a “nép rágódik”, hanem elég konkrét valóság és egyre több országban erről törvény van. Tehát ahelyett, hogy legalizálnák a szakmát keresleti és kínálati oldalon egyaránt. Olyan törvényt hoznak ami bünteti a vendéget.

Itt ehhez nem ért senki. Se fiú, se lány.
Az igazság , - ha létezik egyáltalán, úgy sem sem szempont a szagértői vélemény megfogalmazása kor.
Ami számít, hogy legyen min rágódni a népnek.

Mi a véleményetek a svéd minta alapján egyre több országban bevezetésre kerülő törvényről, ami tiltja a szex vásárlását de a szex árulását nem? Így a kereslet kriminalizálásával olyan szintre próbálják csökkenteni a forgalmat, hogy a szolgáltatókat csődbe vigyék. Azt látom, hogy az utóbbi időben egyre felkapottabb a téma a magyar médiában is és sokan erőltetik, támogatják. Szakértőként és szakmai alapon tálalják, pedig tele van előítéletekkel és tévhitekkel az egész téma felvázolás.