Ukrajnai fejlemények, segélyek, háború hozzászólásai

Ezek a Fidelitas arcok, már most milyen irritálóak atyaég😄

@Vénkecske: nemcsak Brüsszel Mindenk íGY működik. csak lehet ezt elegánsan csinálni, vagy dillettánsan. És lehet benne sikeres egy ország (pl. az általad említett rRománia tényleg elég sikeres) vagy ritka sikertelenül - és Magyarország erre az élő példa.

Nem is kell erre jobb esetet mutatni, mint a mostanit. Három lépés egymás után:

1..Idelátogatott a héten az EU költségvetési ellenőrző bizottsága

2. Ennek egyik kormány sem örülne, de a bölcs ezt elrejti és mosolyogva fogadja őket. De mi nem. Mi kurucosan csináljuk! A Fidelitas hamisított eurókötegekkel várja őket a reptéren, így szembesítve őket a múltkori EU-s lefizetési botrányra. Lényegében inzultálják őket:

https:/www.blikk.hu/politika/magyar-politika/fidelitas-valutakotegek-fogadas-europai-parlament-koltsegvetesi-bizottsag/ncqjx4c

3. A bizottság elvégzi az ellenőrzést és távozáskor sajtótjékoztatót tart:

https:/www.portfolio.hu/unios-forrasok/20230517/sulyos-problemakat-tart-fel-az-unios-vizsgalobizottsag-magyarorszagon-615752

Ezen közli, hogy továbbra is blokkolni szeretnék azt a durván 10.000 milliárd forintnyi EU-s támogatási pénzt, ami nekünk jár. A bizottságban prominens szerepet vállal a finn képviselő (gondoljunk a finnek NATO-tagsági engedélyeztetésére) és az a Daniel Fruend, akit a Deutch Tamás kb. hetente egyszer sért vérig a Facebookon. (Mondjuk ő is sértegeti az Orbán kormányt, de ez akkor lenne gond, ha MI kellene hogy NEKI adjunk pénzügyi támogatást. Tekintve, hogy ez fordítva van, nem értem, hogy mire jó ez a sértegetés.) No, szerintem a NER nemzetközi múködését ez a háromlépéses játszma jellemzi leginkább.

Pedg az a pénz minden állampolgárunkra eső része több mint 1 millió forint. Végül majd azért a oénz nagy részéhez hozzájutunk, de lesz olyan rész, amely elúszik a késlekedés miatt, illetve sokkal jobb lenne időben megkapni azt a pénzt.

Biztos így müködik Brüsszel, valamit valamiért.... Amúgy magad válaszoltál utolsó felvetésedre. Mi nem tudunk jól helyezkedni (politizálni) !

Hacsak nem olyan belsős, nem nagy rangú emberek csinálták akiknek ez sok pénz. Éppen ez a baj, hogy hiába küzd ellene Zelenszkij, nem tudja megállítani a korrupciót. Volt már egy korrupciós botrány, amikor egy rakás komoly embert eltávolított a háború alatt.
Ez van, egy nép nem tudja csak úgy törölni a mentalitását. Ők korruptak , mi meg cigánykodunk (ezért elnézést) plussz korruptak is vagyunk😅

Ennél még a paci örökítő anyaga is többe kerül-kerülne, nemhogy az egész ló…

@Vénkecske: azzal amit mondtál nem cáfoltál engem egy csöppet sem. A románok pont mindig jól tudtak helyezkedni és meg is lett az eredménye. És gyanítom, hogy is ők helyezkednek jobban, és nem mi. Ők nem tartották a markukat a svédek és finnek felé, hogy "mit adtok enkünk, hogy beengedjünk titeket a NATO-ba". Lefogadom, hogy ennek az afférnek az egyik következménye az lesz, hogy amikor az EU a rsoronkövektező 7 éves pénzosztást tervezi meg az EU 27 országa között, akkor a románok és a lengyelek többet fognak kapni fejenkánt, mint legutóbb, mi pedig kevesebbet fogunk kapni fejenkánt. Mert ez így működik. És még csak azt sem mondanám, hog "sajnos így működik". Ez természetes és örök dolog. Nem is értem, hogyan csinálhatja a mi kormányunk ezt enynire bénán.

Meg hogy közben mennyit lehet "kaszálni" lőszereken, ilyesmin....A ló is, meg az összeg is tényleg egy nonszensznek tűnik. A háború egynapi ára úgy emlékszem többszáz millió $ (naponta).

Azért a 18e $ nem tűnik túl életszerűnek egy komoly lóért…. Főleg annak fényében ami macera vele járt.

Tudod TiborX ennyi szürreálisan gusztustalan dolog után, ami a háború alatt napvilágra látott, kb mindent elhiszek

Jönnek a hírek, mennek a hírekKi az, aki tudja, honnan indulnakJönnek a hírek, mennek a hírekKi az, aki tudja, hová érkeznek/Szörényi / Illés együttes

Az ukrán titkosszolgálat a cseh rendőrséggel összejátszva ellopta egy cseh istállóból Kadirov lovát, hogy visszaadják neki 18 ezer dollárért? Ezt hiszed el? :)))

Nem ellopták, pénzért vissza adták neki. Ezt simán elhiszem az ukránokról, hogy ezt meglépték. 444 cikk volt reggel

Kadirov, mint hiteles forrás? ... :))))) Biztos azzal foglalkozik az ukrán titkosszolgálat, hogy ellopja Kadirov lovát... :)) Te honnan tájékozódsz? Orosz hírek? :))

Veled egyetértve de kicsit ellentmondva, amit te évek óta ténykedsz az üzletpolitika. A felvetett háborús stratégiai szemlélet meg más.... S hogy melyik a nyerő? Amelyből nyereséggel jössz ki. Te a követendő formát fehér kesztyűs diplomáciának nevezed,mert kifelé mosolyogva cselekszenek.Amire íme egy példa. Volt "szerencsém" mélyebben megismerni a román politikát mint olyat. A külpolitikájuk tanítani való, ők egy latin/ török több évszázados keveredés kiforrott hintapolitikájával majd 200 éve folyton gyarapodnak. Területileg is és stratégiai szempontból is.A nemzet mint olyan egy, román, lévén dekraláltan nemzetállam. Egyre fontosabb tényező az amerikai(Nato) külpolitika szemszögéből az ott lévő számtalan katonai bázis okán is. Mocskosul értenek a dezinformációhoz, csupán egy példa mikor az 1800 évek közepétől komoly energiát s pénzt nem kímélve hamis tanulmányokkal,statisztikákkal árasztották el a nyugatot, elsősorban Párizst, melynek nyomán lassan de biztosan a közvélekedés az ő oldalunkra állt, mely a Trianonnal végződőtt.Ne feledjük, utóbb kétszer is hátat fordítottak szövetségeseiknek, ha érdekük úgy kívánta. Nem vagyok híve semmilyen revíziónak, bár most nem egy állam erre játszik rá. Ezek közismert tények, nem lehet nem látni......

@Vénkecske: Nagyon másként látjuk Te meg én, hogy a külpolitikában melyik viselkedés a célravezető. Az természetes, hogy mindenki keresi a saját érdekét, a saját céljait. Vannak olyan esetek, amelyekben az én céljaim csakis úgy teljesülhetnek, hogy mások céljai ugyanannyival csorbulnak, és vannak "pozitív végösszegű játszmák", amelyekben én egy kicsiny lemondást teszek azért, hogy a másik sokat nyerjen. Majd elvárom, hogy ezt a másik fél egy másik alkalommal viszonozza. így mindenki jól járhat hosszú távon. De akár a nulla végösszegű eseteket nézem, akár a pozitív végösszegűeket, mindkettőre érvényes, hogy ha elegánsan, mosolyogva, baráti hangvétellel végzem, akkor nagyobb a sikerem esélye, mint ha "cigánykodom". Azért nevezik fehérkesztyűs diplomáciának, mert - noha nem biztos hogy fehér a lelkük - de kifelé szépen mosolyogva cselekszenek. Legalább többszázéves tapasztalat, hogy az ilyen fehérkesztyűs diplomácia több haszonnal kecsegtet, mint az az izzadtsgszagú módszer, hogy "mi beengedünk titeket a NATO-ba, de mit kapunk ezért cserébe?". A másik fél ezt megjegyzi, és ha kell évekg fog arra várni, hogy visszavágjon. És pl. a svédeknek sokszor lesz még alkalmuk visszavágni, és meg is fogját ezt tenni - mosolyogva. No, szerintem ezt nem veszi figyelelmbe a NER külpolitikája és ez az, amit én rasszista módon "cigánykodásnak" nevezek. Tudod: én 30 éve kötök mindenféle egyezségeket, üzleteket, teszek kölcsönös szívességeket. Azt láttam, hogy az üzletben azok maradnak fenn, akik ezt így csinálják. Akik viszont szemmel látható nyilvánvaló zsarolásokkal operálnak, azok kevésbé boldogulnak hosszú távon (ez alól a kormányközeli cégek kívételek - ott nem a szívességek börzéje uralkodik, hanem az számít, hogy "ki kihez van bekötve?" (Értékeljétek, hogy először egy sokkal vulgárisabb kifejezést akartam ide írni.)

Kadirovnak sikerült visszaszerezni a díjnyertes lovát. Vajon hány ukrán katona halálában vett részt ez az ember. Ennyit az ukrán elvekről👋 És a zsigeri korrupcióról. És arról a naív elképzelésről, hogy a jó elnyeri méltó jutalmát, míg a rossz méltó büntetését:)
Kadirov:
“Szóval, barátaim, ha valamit Európából kell hozni, forduljatok az ukrán különleges szolgálatokhoz. Gyorsan, profin, olcsón, szankciók nélkül!” -

@TiborX: Ünnep ez a pillanat! Ezúttal teljes mértékben egyetértünk (ami a beszámolók terén nem mindig van így!) Valóban ritka dillettáns a mi külpolitikánk, nemcsak most, hanem már több mint 100 éve. Valóban olyan ez, mintha az autópálány az ellenkező irányban autóznánk és azt üvöltenénk, hogy minden szembejövő hülye.

Mindezt nem is értem, hiszen amúgy az Orbán-kormányra sok mindent lehet mondai, de hogy tele lenne ostoba emberekkel, azt nem. Nem is értem, hogy lehet mégis ennyire ostobán politizálni. Abba nem is jó belegondolni, hogy ennek mi lehet a leglogikusabb magyarázata.

Fiúk (bocs a megszólitásért), ez itt politika ! Ne várjunk már el következetességet senkitől sem. A diplomácia az egyik legkifinomultabb mód a háború alakitásában. Cigánykodás lett megemlitve. Azaz valamit valamiért. Ez miért meglepő, miért lenézett módszer? Erről szól az emberiség története... Az már más kérdés ha a legalapvetőbb dolgokat sem tudjuk a maga helyén kezelni. Van azért becsület, hazaszeretet, bajtársiasság, de a magas politika más dimenziókban ügyködik.... Ott csupán az érdek a mérvadó. A hozzászólások remekül megvilágították a jelenlegi kusza helyzetet, de egyet el kellene fogadnunk : mi , mármint Magyarország ma nem tényező ebben a térségben :( Talán Mátyás király idején, mikor Bécset ostromolta... Utána 150 év török hódoltság, valamivel több Habsburg uralom,1848 melyben szinte egyedül harcoltunk két óriás ellen, plusz a környező kisebbség sem szimpatizált velünk, majd a kiegyezés ami szintén diplomáciai bravúr volt a javából, (amely viszont a szomszédok ellenszenvét tovább növelte),majd két vesztett világháború. 56- ban kinek kellettünk ? Így visszatekintve bizony nem voltunk egy sikernemzet :( De megmaradtunk ebben az idegen nyelvi közegben, s ez csodálatos, milyen remekül lehet itt bármiről beszélni magyarul :)) Most ebben a zűrzavarban a hazai politikai tényzők látnak valami lehetőséget, és úgy mint a lengyelek, probálnak nagyot álmodni. Ez utóbbiak egyszer már voltak perszonálunióban Ukrajnával, aki így a kiskapun úgy az Unióba mint a NATO - ba is bekerülhet....Valamit valamiért !

Egyetértek, hogy nem bánnak jól a kisebbségekkel. Ám nem a magyarokkal van bajuk, hanem a nagy létszámú oroszokkal, mi csak beleestünk a szórásba. Úgy gondolom egy normális diplomáciával meg lehetne oldani ezt a helyzetet, nincs nekik alapvetően bajuk a magyarokkal. De Orbán és Szíjjártó erőből akarja megoldani, és hát ez nem fog menni. Itt igazi diplomácia kellene, nem hőbörgés.

Igen, fegyvereket kellene küldenünk. Be kell látni, hogy gyakorlatilag egész Európát védik az oroszok ellen. Milyen szerencse, hogy nem kell katonákat küldenünk! Milyen szerencse, hogy ukrán katonák harcolnak helyettünk! Milyen szerencse, hogy nem ért még el Oroszország a magyar határig! Örülnünk kellene, hogy "csak" fegyvereket kell küldeni. Ezt láthatólag belátta egész Európa, csak mi nem. De hogy nem csak nem küldünk fegyvereket, hanem még át sem engedjük az országon, az már a pofátlanság teteje. Ahogy az is, hogy az uniós szankcióknál mindig Magyarország a kerékkötő, mindig mi akarjuk puhítani a szankciókat. Egy ország áll szemben a másik 26-tal. Megkaptuk a kivételt, vehetünk vezetékes gázt az oroszoktól, ez rendben van, de örüljünk a kivételnek, és ne akadályozzuk a továbbiakat. És mekkora pofátlanság már, hogy mindig a békét emlegeti Orbán, ami egyet jelent Ukrajna 25%-ának elcsatolásával, mert béke esetén egészen biztosan nem fognak hátrébb vonulni az oroszok.

Mellesleg, ha Moszkva helyett Ukrajna mögé állnánk be, biztos vagyok benne hogy pillanatok alatt megoldódna a kisebbségek helyzete is. Arról nem beszélve, hogy annyiszor álltunk vesztes oldalon háborúkban, hogy egyszer végre igazán állhatnánk már a győztes oldalon is. Mert hogy nem az oroszok fognak nyerni, az biztos.

@TiborX. Nem bánnám, ha egy kicsit jobban kicsomagolnád gondolataidat.Orbánék hangosan verték a mellüket, nem támogatnak semmilyen szankciókat Oroszországgal szemben, majd mindent elfogadtak.Szerinted embereket és fegyvereket kellett volna küldenünk egy olyan kormánynak, akik gyalázatosan bánnak a nemzeti kissebbsegekkel?Most kezdjem el felsorolni, vagy ismered a valós helyzetet?