AdatlapÜzenet küldése a téma adminak, címzett: ilkoTagok listája!Új tag meghívása a témábaSport hozzászólásai
Végigböngésztem a topikokat, de sport témájút nemigen találtam, és ami van se működik, ezért létrehoztam egyet!:) Bármilyen sportággal (kedvenc csapattal) kapcsolatban lehet írni a focitól a dartsig, téma és aktuális kérdés rengeteg van legyen szó akár magyar, akár külföldi sportról. Én nem elsősorban eredményeket írok ide, inkább híreket, érdekességeket inne-onnan. De persze ha van magyar vonatkozású sportsiker pl, akkor azért legalább említés szintjén...
Hozzászólás írása...
2022. október 3. 15:48:19
Thom25! Magyarországon az NB1 már rég magyar oligarcha vagy politikus bajnokság!
Na annak már semmi értelme nincs!
Na annak már semmi értelme nincs!
2022. október 3. 15:44:23
Ilko! Az NFL-ben a sport lényege soha nem fog elveszni!
Elég csak a tegnapi londoni Saints-Minnesota meccs utolsó másodperceit megnézni!
Az, hogy a baseball, NHL, NFL, NBA köré milyen üzleti vállalkozások vannak felépítve, az csak erősíti a sportot.
És egyet ne feledjünk, az USA-ban fizetési sapka van, a draft pedig az egyik legigazságosabb találmány!
Elég csak a tegnapi londoni Saints-Minnesota meccs utolsó másodperceit megnézni!
Az, hogy a baseball, NHL, NFL, NBA köré milyen üzleti vállalkozások vannak felépítve, az csak erősíti a sportot.
És egyet ne feledjünk, az USA-ban fizetési sapka van, a draft pedig az egyik legigazságosabb találmány!
2022. október 3. 14:32:39
Az igaz, hogy amerikaiak show-t csinálnak a sportból, de emellett foggal-korommel "védik" klubjaikait a külföldi befolyástól. De ez vonatkozik a játékosokra, stáb tagokra is. Pl ott az NHL: alig par európai fordult meg egy NHL klub kispadján. Én biztos, hogy bevezetném, hogy egy futball klub keretének legalább a fele hazaiakból kell hogy álljon. Plusz a fizetéseket is szabályoznám (USA-ban ezt teszik és jól csinálják).
Ilyen Mbappé féle túlfizetett kiskirályok ne lehessenek a kluboknál.
Ilyen Mbappé féle túlfizetett kiskirályok ne lehessenek a kluboknál.
2022. október 3. 14:19:14
Érdekes, hogy USA-ban a major ligájákban mai napig van egy szabály, hogy a hazaiak USA/Kanada a keretben többségét kell alkotniuk. NHL-ben a svéd, orosz, finn, cseh, svájci, szlovák, német hokisok az ezredforduló elején a játékosok 40 százalékát alkották. A kanadaiak és az amcsik azt mondták ez nem mehet így tovább, nem emelekedhet az arányuk. Pedig jobb lenne a liga, hiszen minőséget képviselnek de akkor sem. Egyébként ez igaz, az Ázsiakra, Ausztalokra, Latin-Amerikaikra is. Ádám Martin érkezésével el kellett adni egy külföldit mert a szabályok szerint nem maradhatott.
Ugyanúgy elképzelhetetlen, hogy USA/kanadai major ligaknak külföldi tulajok legyen. Fordítva lehet. Támogatom a szabad piacot, de Európán kívül mindenhol védik a hazai érdekeket. Az milyen már, hogy a PSG tulaja az UEFA 2. legerősebb embere lett? Vagy hogy vb-t vesznek a katariak? Tényleg az ember azt látja, hogy Európában pénzért mindent eladnak: klubot, annak a hagyományát és tradicíóit.
Ugyanúgy elképzelhetetlen, hogy USA/kanadai major ligaknak külföldi tulajok legyen. Fordítva lehet. Támogatom a szabad piacot, de Európán kívül mindenhol védik a hazai érdekeket. Az milyen már, hogy a PSG tulaja az UEFA 2. legerősebb embere lett? Vagy hogy vb-t vesznek a katariak? Tényleg az ember azt látja, hogy Európában pénzért mindent eladnak: klubot, annak a hagyományát és tradicíóit.
2022. október 3. 13:45:54
Milyen érdekes az is, hogy az usaban rendkívül népszerű sportokban rengeteg gól, pont stb születik. Ez is a szemléletmódra vezethető vissza. A néző (fogyasztó) azért megy ki, hogy pontokat, gólokat lásson, jól szórakozzon, de fociban sokszor van gól nélküli, vagy egygólos meccs, ami nem nézőbarát. Ez a szemléletmód nem veszi figyelembe, hogy mi volt eredetileg a sport célja, miért jött létre. Éppen ezért azt gondolom, hogy Európa és Dél-Amerika még mindig sokkalta tradicionálisabb mint pl az usa vagy Kanada.
2022. október 3. 13:39:02
Hm, kicsit ellentmondásos, amit írsz, mert épp az amerikai ligák adják a Szuperliga ötletét is, tehát pont, hogy az usaból jön ez az egész.
Legjobb friss példa talán a Chelsea új amerikai tulajdonosa, aki egy az egyben azt a szemléletet képviseli, ami az usa sporthoz fűződő viszonya. Nevezetesen, az nfl például nem sport, hanem szórakoztatás. (Entertainment) És mindent ennek a szemléletnek rendelünk alá. Egy nfl meccset nézni olyan, mintha egy mozifilmet néznél 3Dben, és mindent ehhez alakítanak ki. És ezáltal épp a sport lényege veszik el. Mert megszűnik annak a fontossága, hogy ki nyer (ami ugye a sport egyik lényege), és az lép a helyébe, hogy te jól szórakozz. Éppen ezért van az például, hogy az amerikai major sportokban nincs kiesés és feljutás. Mert nem a versengés a cél, hanem a szórakoztatás. Nincs olyan, mint mondjuk fociban, hogy egy megye 1es csapat szép lassan feljut az első osztályba. Ergo a major ligák már régóta Szuperligaként működnek.
A tulajdonosi kérdés pont abból következik, hogy Európában szerencsére még nem kezelik a sportot csak szórakoztatóipari termékként, hanem sokkal több rétege maradt meg. De ebből adódóan szinte az összes nagy klub veszteséges, mert másképp versenyhátrányba kerülnek, ezért tudnak a milliárdosok megjelenni (már ahol hagyják).
Legjobb friss példa talán a Chelsea új amerikai tulajdonosa, aki egy az egyben azt a szemléletet képviseli, ami az usa sporthoz fűződő viszonya. Nevezetesen, az nfl például nem sport, hanem szórakoztatás. (Entertainment) És mindent ennek a szemléletnek rendelünk alá. Egy nfl meccset nézni olyan, mintha egy mozifilmet néznél 3Dben, és mindent ehhez alakítanak ki. És ezáltal épp a sport lényege veszik el. Mert megszűnik annak a fontossága, hogy ki nyer (ami ugye a sport egyik lényege), és az lép a helyébe, hogy te jól szórakozz. Éppen ezért van az például, hogy az amerikai major sportokban nincs kiesés és feljutás. Mert nem a versengés a cél, hanem a szórakoztatás. Nincs olyan, mint mondjuk fociban, hogy egy megye 1es csapat szép lassan feljut az első osztályba. Ergo a major ligák már régóta Szuperligaként működnek.
A tulajdonosi kérdés pont abból következik, hogy Európában szerencsére még nem kezelik a sportot csak szórakoztatóipari termékként, hanem sokkal több rétege maradt meg. De ebből adódóan szinte az összes nagy klub veszteséges, mert másképp versenyhátrányba kerülnek, ezért tudnak a milliárdosok megjelenni (már ahol hagyják).
2022. október 3. 12:21:55
Nekem a szuperliga ötlete se tetszik. Így is nagy a szakadék a nagyok és a kicsik között, nem érdemes mélyíteni.
2022. október 3. 12:16:41
Rendben van, hogy építkeznek, de a City mögött végtelen mennyiségű pénz áll rendelkezésre. Őket sosem fenyegeti az eladósodás veszélye. PL-t nyerni egyre nehezebb lesz. Hiszen ott a Newcastle szintén elkepesztő forrásokkal. Pár év múlva meg jön egy következő milliárdos, aki majd megveszi pl. Fulhamet. USA-ban és Kanadában nem adják el a csapatokat külföldieknek. Az NFL és NHL klubok hazai kézben vannak.
Európában a tradíció semmit se számít, hiszen bármit eladnak. Ez azért aggasztó. Ha így folytatódik, akkor 20 év múlva kizárólag oligarchák klubjai fognak egymás ellen meccselni. A valódi "építkezes" ma már sokat nem számít. Ott a Brighton szépen epítkeztek, szezon közben lelép az edző mert hát a pénz beszél. 22 éve egy Leeds is bejuthatott a BL-be, sőt ott az elődontobe is, ma már ilyen csapatoknak esélyük sincs.
Európában a tradíció semmit se számít, hiszen bármit eladnak. Ez azért aggasztó. Ha így folytatódik, akkor 20 év múlva kizárólag oligarchák klubjai fognak egymás ellen meccselni. A valódi "építkezes" ma már sokat nem számít. Ott a Brighton szépen epítkeztek, szezon közben lelép az edző mert hát a pénz beszél. 22 éve egy Leeds is bejuthatott a BL-be, sőt ott az elődontobe is, ma már ilyen csapatoknak esélyük sincs.
2022. október 3. 10:26:18
A Unitedről eddig is sejteni lehetett, hiszen az építkezés fázisában vagyunk. De most azt hiszem (ellentétben pl az Ole érával), hogy a kispadon legalább már a megfelelő ember ül. Tudom, sokaknak nem tetszik, mert a city a városi rivális, és a 6 gombóc tényleg sok, de tudomásul kell venni, itt tart a csapat. a citynél ez a szint éveken át tartó építkezéssel jött létre, nem lehet pár hónap alatt felvenni a versenyt. Engem az Arsenal és a Pool legyőzése is meglepett, mert ők szintén előrébb tartanak.
Megkockáztatom, ez a city jelenleg Európa legerősebb csapata.
A Pool kicsit más, mert ők elvileg szintén egy kész csapat, nem tudom mi lehet a gond. Talán mégse kellett volna Manét elengedni, de akkor Nunez hogy játszik, meg valahogy Szalah teljesítménye se az igazi, az elmúlt évekhez képest semmiképp. Viszont a Pool kerete erős, Kloppnak meg kéne oldani valahogy a helyzetet.
Megkockáztatom, ez a city jelenleg Európa legerősebb csapata.
A Pool kicsit más, mert ők elvileg szintén egy kész csapat, nem tudom mi lehet a gond. Talán mégse kellett volna Manét elengedni, de akkor Nunez hogy játszik, meg valahogy Szalah teljesítménye se az igazi, az elmúlt évekhez képest semmiképp. Viszont a Pool kerete erős, Kloppnak meg kéne oldani valahogy a helyzetet.
2022. október 3. 08:55:55
Ilko! Ez most nagyon úgy néz ki, hogy nem a Liverpool valamint a United szezonja lesz!
Mi majd valahogy elbírkózunk az 5.-6. helyért!😂🇬🇧
Mi majd valahogy elbírkózunk az 5.-6. helyért!😂🇬🇧
2022. szeptember 29. 10:37:12
Eredetileg nem akartam semmit írni a férfi és női kézilabda bl csoportmeccsekről, mert igazán átfogó képet csak a csoportok végeredménye mutat, de főleg női vonalon nem lehet elmenni az eddigi fordulók teljesítménye mellett. Ezért pár szót ejtenék mind a 4 bl csapatunkról. Kezdjük a nőkkel.
Győr: Csúnyán nézett ki a Metz elleni mérkőzés, ez nem lehet kérdés. Az volt az ember érzése, mintha Oftedal hiánya gyakorlatilag megsemmisítette volna a csapatot, holott ennyi világklasszis játékossal a keretben, ennek nem volna szabad megtörténnie. Értem, hogy a bemelegítés végén sérült meg, és már nem volt idő begyakorolni a hiányában játszandó figurákat, de azért na. Úgy sikerült simán kikapni hazai pályán, hogy az ellenfél sem egy csúcsformában játszó csapat. Ennek ellenére a Győrt nem féltem, ki fogják tudni javítani ezt a meccset, és biztos final4 résztvevőnek várom őket továbbra is.
Fradi: Húh, ez merőben más tészta, mint a Győr esete, ezért részletesebben kitérnék az Elek csapatra. Az Odense ellen elfogadható játék, és győzelem, ha csak ezt nézem oké, de már ott látszottak komoly erőnléti gondok (wtf ezen a szinten), amit csak részben magyaráznak a sérülések, és a kihagyások. Ugyanis amikor egy csapat leigazol egy játékost, akkor pontosan tudja mennyit hagyott ki, mint ahogy elvileg azt is, milyen fizikai állapotban van. Legalábbis tudnia kéne...
Aztán jött a Bietigheim elleni történelmi zakó. Őszinte leszek, ezt a meccset sportszakmailag lehetetlen értékelni, mert egyetlen csapat volt a pályán, a másik, mintha egy ifikből álló (és abból is egy gyengébb) gárda lett volna. Olyan amatőr hibákat követett el a Fradi, amikért ifiben is leszedik a fejed, nemhogy a legmagasabb szinten. Azt gondolom, hogy egy ilyen meccs után az edzőnek fel kell ajánlania a lemondását. Az más kérdés, hogy a vezetőségnek ezt nem kötelező elfogadnia, és kézilabdában nagyon nehéz szezon közben jó edzőt találni, de ez a lemondás tényén nem változtat.
Így futott neki a 3. bl meccsnek a Fradi, ami jobb játékot, de újfent megmagyarázhatatlan bakikat hozott. Eleve ott kezdődik, hogy a Fradi gyakorlatilag negyed óra alatt elvesztette a mérkőzést (8-2-re ment a Brest), a feltámadás annak volt köszönhető, hogy a francia csapat is erőteljesen alulmúlta önmagát. Egy átlagosan játszó csapat ellen, nem jön vissza a Fradi -6-ról, ez biztos. De ha már visszajött, akkor érkezik egy kihagyott 7es, majd Elek nem találja a T betűt (wtf??? Régóta nézek kézilabdát, de ilyet még nem láttam.), tehát nincs időkérés, ellenben az ellenakcióból szabaddobás az ellenfélnél, gól és elment a meccs...
Azt kell írjam, a Ferencvárosnál súlyos és többrétű problémák vannak. Kezdve az átigazolási politikával, folytatva a sorozatos sérülésekkel és az edzővel, szóval a ző esetükben egyáltalán nem vagyok annyira derűlátó, mint a Győrnél. Sőt, megkockáztatom, ha a most következő 2 (hála az erős csoportnak és a Brest elleni vereségnek) meccs közül egyiket sem sikerül megnyerni (Ljubjana idegenben és Vipers idehaza), akkor komoly esély van rá, hogy a Fradi ne végezzen az első 6 között, ami rettenetesen nagy gáz. Márpedig egyik mérkőzés sem lesz sétagalopp, sőt.
Veszprém: Az egyetlen csapat a 4 közül, akikről csak pozitívumot tudok írni. Úgy látom a játék összeállt, és mindig van, aki extrát hoz a csapatból. Jól sikerültek az igazolások, és megvan a kellő önbizalom az eredményességhez. Illetve még annyit tennék hozzá, hogy rettentően sajnálom Lauge távozását a szezon végén, mert egy igazi világklasszis játékost veszít vele a Veszprém. Ebben a szezonban viszont szinte biztos vagyok a Final4ban.
Szeged: Tudtuk már a sorsoláskor, hogy brutál a csoport (mint a Fradinál), de azért ennél többre számítottam. Nyerni kell a Kiel ellen nincs mese, ha komolyan gondolják Szegeden a final4t. A nagyobb gond, hogy rendszerbeli hiányosságokat is látok a csapatnál, ami a csoport erejét figyelembe véve nem fest túl jó jövőképet a blben. A 2 legnagyobb kérdőjel nekem egyrészt, hogy a túróba nem sikerült Garciandiát mind a mai napig beépíteni a "systembe" hogy Pastor kedvelt szavát idézzem, másrészt mi van, ha Bánhidi sérülése esetleg kiújul? Egyik kérdésre sem látok biztató választ a szegedieknél.
Győr: Csúnyán nézett ki a Metz elleni mérkőzés, ez nem lehet kérdés. Az volt az ember érzése, mintha Oftedal hiánya gyakorlatilag megsemmisítette volna a csapatot, holott ennyi világklasszis játékossal a keretben, ennek nem volna szabad megtörténnie. Értem, hogy a bemelegítés végén sérült meg, és már nem volt idő begyakorolni a hiányában játszandó figurákat, de azért na. Úgy sikerült simán kikapni hazai pályán, hogy az ellenfél sem egy csúcsformában játszó csapat. Ennek ellenére a Győrt nem féltem, ki fogják tudni javítani ezt a meccset, és biztos final4 résztvevőnek várom őket továbbra is.
Fradi: Húh, ez merőben más tészta, mint a Győr esete, ezért részletesebben kitérnék az Elek csapatra. Az Odense ellen elfogadható játék, és győzelem, ha csak ezt nézem oké, de már ott látszottak komoly erőnléti gondok (wtf ezen a szinten), amit csak részben magyaráznak a sérülések, és a kihagyások. Ugyanis amikor egy csapat leigazol egy játékost, akkor pontosan tudja mennyit hagyott ki, mint ahogy elvileg azt is, milyen fizikai állapotban van. Legalábbis tudnia kéne...
Aztán jött a Bietigheim elleni történelmi zakó. Őszinte leszek, ezt a meccset sportszakmailag lehetetlen értékelni, mert egyetlen csapat volt a pályán, a másik, mintha egy ifikből álló (és abból is egy gyengébb) gárda lett volna. Olyan amatőr hibákat követett el a Fradi, amikért ifiben is leszedik a fejed, nemhogy a legmagasabb szinten. Azt gondolom, hogy egy ilyen meccs után az edzőnek fel kell ajánlania a lemondását. Az más kérdés, hogy a vezetőségnek ezt nem kötelező elfogadnia, és kézilabdában nagyon nehéz szezon közben jó edzőt találni, de ez a lemondás tényén nem változtat.
Így futott neki a 3. bl meccsnek a Fradi, ami jobb játékot, de újfent megmagyarázhatatlan bakikat hozott. Eleve ott kezdődik, hogy a Fradi gyakorlatilag negyed óra alatt elvesztette a mérkőzést (8-2-re ment a Brest), a feltámadás annak volt köszönhető, hogy a francia csapat is erőteljesen alulmúlta önmagát. Egy átlagosan játszó csapat ellen, nem jön vissza a Fradi -6-ról, ez biztos. De ha már visszajött, akkor érkezik egy kihagyott 7es, majd Elek nem találja a T betűt (wtf??? Régóta nézek kézilabdát, de ilyet még nem láttam.), tehát nincs időkérés, ellenben az ellenakcióból szabaddobás az ellenfélnél, gól és elment a meccs...
Azt kell írjam, a Ferencvárosnál súlyos és többrétű problémák vannak. Kezdve az átigazolási politikával, folytatva a sorozatos sérülésekkel és az edzővel, szóval a ző esetükben egyáltalán nem vagyok annyira derűlátó, mint a Győrnél. Sőt, megkockáztatom, ha a most következő 2 (hála az erős csoportnak és a Brest elleni vereségnek) meccs közül egyiket sem sikerül megnyerni (Ljubjana idegenben és Vipers idehaza), akkor komoly esély van rá, hogy a Fradi ne végezzen az első 6 között, ami rettenetesen nagy gáz. Márpedig egyik mérkőzés sem lesz sétagalopp, sőt.
Veszprém: Az egyetlen csapat a 4 közül, akikről csak pozitívumot tudok írni. Úgy látom a játék összeállt, és mindig van, aki extrát hoz a csapatból. Jól sikerültek az igazolások, és megvan a kellő önbizalom az eredményességhez. Illetve még annyit tennék hozzá, hogy rettentően sajnálom Lauge távozását a szezon végén, mert egy igazi világklasszis játékost veszít vele a Veszprém. Ebben a szezonban viszont szinte biztos vagyok a Final4ban.
Szeged: Tudtuk már a sorsoláskor, hogy brutál a csoport (mint a Fradinál), de azért ennél többre számítottam. Nyerni kell a Kiel ellen nincs mese, ha komolyan gondolják Szegeden a final4t. A nagyobb gond, hogy rendszerbeli hiányosságokat is látok a csapatnál, ami a csoport erejét figyelembe véve nem fest túl jó jövőképet a blben. A 2 legnagyobb kérdőjel nekem egyrészt, hogy a túróba nem sikerült Garciandiát mind a mai napig beépíteni a "systembe" hogy Pastor kedvelt szavát idézzem, másrészt mi van, ha Bánhidi sérülése esetleg kiújul? Egyik kérdésre sem látok biztató választ a szegedieknél.
2022. szeptember 28. 08:50:20
Hogy kérdésedre válaszoljak:szar! Sajna mint oly sokszor a hangos, ijesztő kisebbség mindig félelemkeltő tud lenni.... De ugye ők hangadók is tudnak lenni, sok forradalom nekik (is) köszönhető. Egy dolgot ne fedjünk, sokszor megtévesztő is egy ilyen általánosítás,lásd anno a Máriahilfer Strassen az űzletekben a felírat, mikor így fogadták a bevásárló körúton lévő honfitársainkat: _Magyar ne lopj! _ Gondolom, hogy sokunknak fájt,hiszen nem mindenki volt magyar aki lopott......
2022. szeptember 27. 14:18:30
Azért lehet egy kérdésem, ha már Franciaország?
Milyen érzés lehetett a 2016-os francia EB idején a francia városok lakosainak látni a magyar fekete sereg vonolusát az utcákon? Hallani a futballpályára nem való rigmusokat?
Vagy! Milyen érzés lehetett a VB selejtező Angol-Magyar meccsen a Wembleyben gyermekes családoknak azt látni, hogy a magyar tábor magyar és lengyel drukkerei összeverekednek az angol rendőrökkel a stadionban? Milyen lehetett, hogy azt látták gyermekek, hogy 5-10 magyar huligán támad rá egy rendőrre vagy biztonsági őrre?
A Wembleyben történteket láttam, tapasztaltam nem olvastam akárhol. A francia élmények szintén személyesek!
Milyen érzés lehetett a 2016-os francia EB idején a francia városok lakosainak látni a magyar fekete sereg vonolusát az utcákon? Hallani a futballpályára nem való rigmusokat?
Vagy! Milyen érzés lehetett a VB selejtező Angol-Magyar meccsen a Wembleyben gyermekes családoknak azt látni, hogy a magyar tábor magyar és lengyel drukkerei összeverekednek az angol rendőrökkel a stadionban? Milyen lehetett, hogy azt látták gyermekek, hogy 5-10 magyar huligán támad rá egy rendőrre vagy biztonsági őrre?
A Wembleyben történteket láttam, tapasztaltam nem olvastam akárhol. A francia élmények szintén személyesek!
2022. szeptember 27. 14:03:14
St Denist lefejezték a Notre Dame előtt , majd levágott fejével elsétált a ma a nevéről elnevezett városrészig (a monda szerint)
2022. szeptember 27. 13:47:32
Remek cikk. Egyik másik mondat a kérdésre is választ ad. Íme az egyik : "Saint-Denis városrész közismert no-go zóna", majd a végén : # Hogyan is zárul a Thomas Mann üdvözlése? „Örül, hogy lát ma itt / fehérek közt egy európait.” #
Egy hosszabb eszmefutatás helyett, sok sport, leginkább a foci, egyfajta modern gladiátor kűzdelem, hiszen az ismert mondás. : 'Kenyeret és cirkuszt a népnek' nem mai kelletű.... Mint mindig az ilyen látványos viadalok az egész társadalmat megmozgatják,néha valódi háborúba torkolva! Lásd El Salvador és Honduras között. Elég vegyes a közönség összetétele, de mindig mindenütt a fő hangadók a szubkultúra bugyraiból származnak. Többségük a kemény mag nem a játékért jár a meccsekre, hanem a balhéért. Ez is közismert itthon, külföldön sincs másképp. A baj csak az amikor ezek az emberi mivoltukat vesztett egyedek rászabadulnak néha a vétlen békés, csak a játékra kíváncsi közönségre. S mint a fenti cíkkben olvasható sajnos a hatalom, a felfegyverzett, fizetett RENDŐRSÉG nem tud /nem akar/rendet teremteni. Ez a demokrácia hátulütője, az ember elkanászosodik ha nincs fegyelmezve... :(
Egy hosszabb eszmefutatás helyett, sok sport, leginkább a foci, egyfajta modern gladiátor kűzdelem, hiszen az ismert mondás. : 'Kenyeret és cirkuszt a népnek' nem mai kelletű.... Mint mindig az ilyen látványos viadalok az egész társadalmat megmozgatják,néha valódi háborúba torkolva! Lásd El Salvador és Honduras között. Elég vegyes a közönség összetétele, de mindig mindenütt a fő hangadók a szubkultúra bugyraiból származnak. Többségük a kemény mag nem a játékért jár a meccsekre, hanem a balhéért. Ez is közismert itthon, külföldön sincs másképp. A baj csak az amikor ezek az emberi mivoltukat vesztett egyedek rászabadulnak néha a vétlen békés, csak a játékra kíváncsi közönségre. S mint a fenti cíkkben olvasható sajnos a hatalom, a felfegyverzett, fizetett RENDŐRSÉG nem tud /nem akar/rendet teremteni. Ez a demokrácia hátulütője, az ember elkanászosodik ha nincs fegyelmezve... :(
2022. szeptember 27. 11:25:33
De, talán most, hogy véget ért egy "szezációs" NL sorozat magyar részről, valahol igazolva érzem a tegnapi bejegyzésem.
Legyen itt egy pár statisztikau adat.
A magyar válogatott az idei VB-n induló csapatok / Németország, Anglia/ ellen 4 mérkőzésen szerzett 10 pontot.
Az idei VB-n nem induló olasz válogatott ellen 2 mérkőzésen szerzett 0 azaz nulla pontot.
Talán ez is mutatja az NL rangját!
" ha ló nincs, jó a szamár is"😂
Legyen itt egy pár statisztikau adat.
A magyar válogatott az idei VB-n induló csapatok / Németország, Anglia/ ellen 4 mérkőzésen szerzett 10 pontot.
Az idei VB-n nem induló olasz válogatott ellen 2 mérkőzésen szerzett 0 azaz nulla pontot.
Talán ez is mutatja az NL rangját!
" ha ló nincs, jó a szamár is"😂
2022. szeptember 27. 11:16:29
Én csak egyet nem értek!
A szöllősy által fémjelzett NSO-nak miért olyan fontos az, hogy mi történik Párizsban a BL döntőn?
A két csapat / Real, Liverpool/ hazai sajtója valamint házi médiái nem foglalkoztak ennyit az üggyel, pedig az eseményeket az ő szurkolóik szenvedték el.
Ez semmi több, mint egy sima és egyszerü kormánypropaganda a sportújságban is.
Számomra végtelenül nevetséges!
A szöllősy által fémjelzett NSO-nak miért olyan fontos az, hogy mi történik Párizsban a BL döntőn?
A két csapat / Real, Liverpool/ hazai sajtója valamint házi médiái nem foglalkoztak ennyit az üggyel, pedig az eseményeket az ő szurkolóik szenvedték el.
Ez semmi több, mint egy sima és egyszerü kormánypropaganda a sportújságban is.
Számomra végtelenül nevetséges!
2022. szeptember 27. 11:02:02
Találtam nson egy érdekes publicisztikát. Mivel ez csupán egyetlen újságíró véleménye, természetesen nem szükséges egyetérteni vele, mindenesetre elgondolkoztató írás. Engem legalábbis elgondolkoztatott.
"Az igazat mondd…
Ha létezik még ismert magyar vers, akkor József Attilától a Thomas Mann üdvözlése című az, főképp a most idézett passzusa: „Te jól tudod, a költő sose lódít, / az igazat mondd, ne csak a valódit.”
Semmiképp sem szeretnék szemantikai elemzésbe bonyolódni az igaz és a valódi jelentéskülönbsége kapcsán, úgyis pontosan érezzük, miről van szó, s végképp nem óhajtom a nagy költőt megcáfolni, de bizony néhanap ők is lódítanak (már amelyikük, persze). Mert emberek, s mint ilyenek, a lódítás – meg annak több rokon értelmű, durvább kifejezése – beléjük van kódolva. Csakúgy, mint az igazmondás, kérdés, mikor melyik és miért jön ki belőlük. Az erdei remete vélhetőleg kevesebbet lódít, mint a közokirat-hamisító vagy a hűtlen férj, ám a lehetősége, a csírája megvan mindenkiben, ez nem lehet vitás.
Bocsássák meg, hogy most, amikor sport-, szűkebben véve labdarúgás-történeti időket élünk (még ha akad is, aki tagadja, pontosabban képtelen bevallani magának…), nem a magyar válogatottal, Szalai Ádám németek elleni győztes sarkazós góljával – ami nagyjából akkora bravúr a fociban, mint József Attila lódít–valódit rímpárja a költészetben – foglalkozom. Egyrészt előttem megtették sokan, s ez nem az angol királynő halálát követő kondoleálás, hogy jó szívvel beálljak a hosszú sorba, másrészt közben már az olaszok elleni záró mérkőzés a Nemzetek Ligájában is lepergett e cikk megjelenésekor. Adódik viszont egy közelmúltbeli eset, az ahhoz kapcsolódó vaskos lódítás, csúsztatás, hazugság, s annak (sport)társadalmi hatása, amely szintén a futball magasabb köreit érintette.
A Bajnokok Ligája májusi, párizsi döntőjéről beszélek, amely a sorozat mintegy hat és fél évtizedes históriájában – a jogelődnek számító Bajnokcsapatok Európa-kupájával együtt, persze – másodszor hatalmas késéssel kezdődött. (A legtragikusabb, legszomorúbb BEK-finálét 1985-ben a brüsszeli Heysel Stadionban a 39 szurkoló halála ellenére még aznap lejátszották, akik így döntöttek, természetesen kapitális hibát követtek el.) Azt, hogy ki mire hivatkozott, már szinte kár citálni, mert mint később kiderült, a rendező európai futballszövetség (UEFA) és a francia hivatalos szervek illetékesei egyaránt azonnal, zsigerből elkezdtek hazudozni. Ez a fajta hárítás és eltussolás folytatódott a káosz második, meccset követő hullámában, amikor a helyi bűnbandák „vették kezelésbe” a szurkolókat, megverve és kirabolva őket. S még csak azt sem mondhatjuk, hogy a helyi bűnüldöző szervek asszisztálásával, mert ezek a bizonyos szervek gyakorlatilag ott sem voltak a helyükön.
De honnan tudnánk meg a valódit, netán az igazat? Az UEFA olajozott sajtógépezete nagy hangon hivatalos vizsgálatot emlegetett, s egy olyan elnézéskérést fogalmazott meg, amelyet tanítani kellene a szakmában a semmitmondás és a felelősség lerázása fejezeténél: „Őszinte sajnálatunkat fejezzük ki mindazoknak a szurkolóknak, akik áldozatai vagy szemtanúi voltak ezeknek az ijesztő és aggasztó eseményeknek a Bajnokok Ligája döntőjének napján, azon az estén, amelyen az európai klubfutballt kellett volna ünnepelnünk. Egyetlen futballszurkoló sem kerülhet ilyen helyzetbe, soha többé nem történhet ilyesmi.” Nesze, semmi, fogd meg jól, egy levegőbe lőtt ígérettel megspékelve…
A hivatalos vizsgálatról sok hír azóta sem látott napvilágot, néhány napja aztán a Guardian című brit lap kijött egy oknyomozó anyaggal. Azzal indított, hogy a kezdeti párizsi tumultus sok liverpoolit emlékeztetett az 1989-es, 97 áldozatot követelő hillsborough-i tragédiára, többen rosszul lettek, s a helyi bandák már ekkor megtámadták őket. Megszólaltattak olyan embert, aki mindkét traumát megélte. Fehéren-feketén kiderült, hogy a jegyeket ellenőrző párizsi rendszer nem működött, és olyan rendőr is volt, aki eltépte az érvényes belépőt, miután azt nem tudta fogadni a jegybeolvasó-rendszer.
További problémát jelentett, hogy nem nyitottak ki elegendő kaput, ezért torlódtak össze a nézők. Az UEFA azon érvelése, hogy a nézők későn érkeztek, sokan ráadásul hamis jegyekkel, s ők elállták a forgókapukat, a tények ismeretében nem volt igaz. Az viszont már igen, hogy a helyi bandák tagjai eközben ingyen bejutottak a mérkőzésre, majd késekkel, vascsövekkel támadták meg a drukkereket, akiket nem védtek meg a rendőrök. Ehelyett a lefújást követően minden előzmény nélkül könnygázzal támadták meg a szurkolói zónában tartózkodókat. A francia belügyminiszter és sportminiszter „természetesen” a drukkereket okolta, s azóta sem vállalta a felelősséget, illetve nem kért bocsánatot annak ellenére, hogy a helyi szenátusi vizsgálat világosan fogalmazott: „Igazságtalan volt, hogy a Liverpool szurkolóit hibáztatták a zavargásokért, ahogyan azt a belügyminiszter tette annak érdekében, hogy elterelje a figyelmet arról, hogy az állam képtelen megfelelően irányítani tömegeket, és képtelen megakadályozni több száz erőszakos személy cselekedeteit.”
Kemény szavak, különösebb következmény nélkül. A Guardian szándékait érteni véljük, egyrészt igyekezett a honfitársaknak igazságot szolgáltatni, ha már azok, akiknek ez a dolguk lett volna, nem tették meg; másrészt a tavalyi londoni Európa-bajnoki döntő kísértetiesen hasonló jeleneteiről nem ártott elvinni a fókuszt, s a párizsi balhé magától adódó apropó volt. Az UEFA a mundér becsületét védte (bár itt a becsület szónak nincs sok helye…), a francia politikusok szintén, no meg a szemük előtt lebegett az ismert tény, hogy a 2024-es olimpiát Párizs rendezi. A BL-döntő ehhez képest légypiszok, ha ezt is képtelenek levezényelni, mi lesz itt két év múlva? – kérdezhetné bárki, ha széles körben kiderül az igazság.
Enyhén szólva félelmetes, hogy két kontinentális nagyhatalom fővárosa, illetve rendőrsége képtelen egy-egy jelentős futballmérkőzést levezényelni botránymentesen. Most mondhatnám, hogy eredetileg Szentpéterváron lett volna a BL-finálé, csak éppen az orosz–ukrán háború kitörése közbeszólt, s egészen biztos vagyok benne, a Real- és főképp a Liverpool-szurkolók a történtek ismeretében inkább mentek volna a „diktatúra szívébe”, a Néva partjára, mintsem a Fény városába, ahol „európai módon” verték meg, rabolták ki és fújták le őket, úgy, hogy még a meccsre sem jutottak be. A legkönnyebb azt mondani, legyen a franciák baja, hogy a Stade de France környéke, a Saint-Denis városrész közismert no-go zóna, ettől még elfacsarodik az ember szíve, mert elveszti az ideáljait, az egészséges biztonságérzetét.
Meg sem merem említeni, mi lett volna, ha mindezek századrésze Magyarországon történik… El tudják képzelni a tavalyi budapesti Eb- és idei Nemzetek Ligája-mérkőzések feszültségmentes örömünnepe ismeretében, hogy a Stefánián helyi hordák egzecírozzák a vendégszurkolókat? Lehet, demagóg módon hangzik, de ettől még igaz: műanyag poharak dobálása és állítólagos szurkolói rigmusok miatt kaptunk stadionbezárást és pénzbüntetést, valamint rasszista bélyeget (ugye, Guardian?), a gyermekeinket sem kímélve, itt meg ugye ennél – enyhén szólva – több van a rendezők rovásán. De továbbmegyek, önök szerint zárt kapus lesz a németek következő meccse, miután Lipcsében megdobálták Szoboszlai Dominikot? Valószínűtlen s egyben igazságtalan is, mert szerintem ez ennél kisebb szankciót „ér”, ha nem ismernénk az előzményeket és a kettős mérce jól bevált intézményét.
Az mindenesetre ténykérdés, hogy az UEFA által is emlegetett futballünnepet nem Párizsban tartották májusban, hanem például tavaly és idén júniusban, majd legutóbb most hétfő este Budapesten, a Puskás Arénában és környékén. Hogyan is zárul a Thomas Mann üdvözlése? „Örül, hogy lát ma itt / fehérek közt egy európait.”
Itt bizony, nem ott, bárki bármi mást állítson."
"Az igazat mondd…
Ha létezik még ismert magyar vers, akkor József Attilától a Thomas Mann üdvözlése című az, főképp a most idézett passzusa: „Te jól tudod, a költő sose lódít, / az igazat mondd, ne csak a valódit.”
Semmiképp sem szeretnék szemantikai elemzésbe bonyolódni az igaz és a valódi jelentéskülönbsége kapcsán, úgyis pontosan érezzük, miről van szó, s végképp nem óhajtom a nagy költőt megcáfolni, de bizony néhanap ők is lódítanak (már amelyikük, persze). Mert emberek, s mint ilyenek, a lódítás – meg annak több rokon értelmű, durvább kifejezése – beléjük van kódolva. Csakúgy, mint az igazmondás, kérdés, mikor melyik és miért jön ki belőlük. Az erdei remete vélhetőleg kevesebbet lódít, mint a közokirat-hamisító vagy a hűtlen férj, ám a lehetősége, a csírája megvan mindenkiben, ez nem lehet vitás.
Bocsássák meg, hogy most, amikor sport-, szűkebben véve labdarúgás-történeti időket élünk (még ha akad is, aki tagadja, pontosabban képtelen bevallani magának…), nem a magyar válogatottal, Szalai Ádám németek elleni győztes sarkazós góljával – ami nagyjából akkora bravúr a fociban, mint József Attila lódít–valódit rímpárja a költészetben – foglalkozom. Egyrészt előttem megtették sokan, s ez nem az angol királynő halálát követő kondoleálás, hogy jó szívvel beálljak a hosszú sorba, másrészt közben már az olaszok elleni záró mérkőzés a Nemzetek Ligájában is lepergett e cikk megjelenésekor. Adódik viszont egy közelmúltbeli eset, az ahhoz kapcsolódó vaskos lódítás, csúsztatás, hazugság, s annak (sport)társadalmi hatása, amely szintén a futball magasabb köreit érintette.
A Bajnokok Ligája májusi, párizsi döntőjéről beszélek, amely a sorozat mintegy hat és fél évtizedes históriájában – a jogelődnek számító Bajnokcsapatok Európa-kupájával együtt, persze – másodszor hatalmas késéssel kezdődött. (A legtragikusabb, legszomorúbb BEK-finálét 1985-ben a brüsszeli Heysel Stadionban a 39 szurkoló halála ellenére még aznap lejátszották, akik így döntöttek, természetesen kapitális hibát követtek el.) Azt, hogy ki mire hivatkozott, már szinte kár citálni, mert mint később kiderült, a rendező európai futballszövetség (UEFA) és a francia hivatalos szervek illetékesei egyaránt azonnal, zsigerből elkezdtek hazudozni. Ez a fajta hárítás és eltussolás folytatódott a káosz második, meccset követő hullámában, amikor a helyi bűnbandák „vették kezelésbe” a szurkolókat, megverve és kirabolva őket. S még csak azt sem mondhatjuk, hogy a helyi bűnüldöző szervek asszisztálásával, mert ezek a bizonyos szervek gyakorlatilag ott sem voltak a helyükön.
De honnan tudnánk meg a valódit, netán az igazat? Az UEFA olajozott sajtógépezete nagy hangon hivatalos vizsgálatot emlegetett, s egy olyan elnézéskérést fogalmazott meg, amelyet tanítani kellene a szakmában a semmitmondás és a felelősség lerázása fejezeténél: „Őszinte sajnálatunkat fejezzük ki mindazoknak a szurkolóknak, akik áldozatai vagy szemtanúi voltak ezeknek az ijesztő és aggasztó eseményeknek a Bajnokok Ligája döntőjének napján, azon az estén, amelyen az európai klubfutballt kellett volna ünnepelnünk. Egyetlen futballszurkoló sem kerülhet ilyen helyzetbe, soha többé nem történhet ilyesmi.” Nesze, semmi, fogd meg jól, egy levegőbe lőtt ígérettel megspékelve…
A hivatalos vizsgálatról sok hír azóta sem látott napvilágot, néhány napja aztán a Guardian című brit lap kijött egy oknyomozó anyaggal. Azzal indított, hogy a kezdeti párizsi tumultus sok liverpoolit emlékeztetett az 1989-es, 97 áldozatot követelő hillsborough-i tragédiára, többen rosszul lettek, s a helyi bandák már ekkor megtámadták őket. Megszólaltattak olyan embert, aki mindkét traumát megélte. Fehéren-feketén kiderült, hogy a jegyeket ellenőrző párizsi rendszer nem működött, és olyan rendőr is volt, aki eltépte az érvényes belépőt, miután azt nem tudta fogadni a jegybeolvasó-rendszer.
További problémát jelentett, hogy nem nyitottak ki elegendő kaput, ezért torlódtak össze a nézők. Az UEFA azon érvelése, hogy a nézők későn érkeztek, sokan ráadásul hamis jegyekkel, s ők elállták a forgókapukat, a tények ismeretében nem volt igaz. Az viszont már igen, hogy a helyi bandák tagjai eközben ingyen bejutottak a mérkőzésre, majd késekkel, vascsövekkel támadták meg a drukkereket, akiket nem védtek meg a rendőrök. Ehelyett a lefújást követően minden előzmény nélkül könnygázzal támadták meg a szurkolói zónában tartózkodókat. A francia belügyminiszter és sportminiszter „természetesen” a drukkereket okolta, s azóta sem vállalta a felelősséget, illetve nem kért bocsánatot annak ellenére, hogy a helyi szenátusi vizsgálat világosan fogalmazott: „Igazságtalan volt, hogy a Liverpool szurkolóit hibáztatták a zavargásokért, ahogyan azt a belügyminiszter tette annak érdekében, hogy elterelje a figyelmet arról, hogy az állam képtelen megfelelően irányítani tömegeket, és képtelen megakadályozni több száz erőszakos személy cselekedeteit.”
Kemény szavak, különösebb következmény nélkül. A Guardian szándékait érteni véljük, egyrészt igyekezett a honfitársaknak igazságot szolgáltatni, ha már azok, akiknek ez a dolguk lett volna, nem tették meg; másrészt a tavalyi londoni Európa-bajnoki döntő kísértetiesen hasonló jeleneteiről nem ártott elvinni a fókuszt, s a párizsi balhé magától adódó apropó volt. Az UEFA a mundér becsületét védte (bár itt a becsület szónak nincs sok helye…), a francia politikusok szintén, no meg a szemük előtt lebegett az ismert tény, hogy a 2024-es olimpiát Párizs rendezi. A BL-döntő ehhez képest légypiszok, ha ezt is képtelenek levezényelni, mi lesz itt két év múlva? – kérdezhetné bárki, ha széles körben kiderül az igazság.
Enyhén szólva félelmetes, hogy két kontinentális nagyhatalom fővárosa, illetve rendőrsége képtelen egy-egy jelentős futballmérkőzést levezényelni botránymentesen. Most mondhatnám, hogy eredetileg Szentpéterváron lett volna a BL-finálé, csak éppen az orosz–ukrán háború kitörése közbeszólt, s egészen biztos vagyok benne, a Real- és főképp a Liverpool-szurkolók a történtek ismeretében inkább mentek volna a „diktatúra szívébe”, a Néva partjára, mintsem a Fény városába, ahol „európai módon” verték meg, rabolták ki és fújták le őket, úgy, hogy még a meccsre sem jutottak be. A legkönnyebb azt mondani, legyen a franciák baja, hogy a Stade de France környéke, a Saint-Denis városrész közismert no-go zóna, ettől még elfacsarodik az ember szíve, mert elveszti az ideáljait, az egészséges biztonságérzetét.
Meg sem merem említeni, mi lett volna, ha mindezek századrésze Magyarországon történik… El tudják képzelni a tavalyi budapesti Eb- és idei Nemzetek Ligája-mérkőzések feszültségmentes örömünnepe ismeretében, hogy a Stefánián helyi hordák egzecírozzák a vendégszurkolókat? Lehet, demagóg módon hangzik, de ettől még igaz: műanyag poharak dobálása és állítólagos szurkolói rigmusok miatt kaptunk stadionbezárást és pénzbüntetést, valamint rasszista bélyeget (ugye, Guardian?), a gyermekeinket sem kímélve, itt meg ugye ennél – enyhén szólva – több van a rendezők rovásán. De továbbmegyek, önök szerint zárt kapus lesz a németek következő meccse, miután Lipcsében megdobálták Szoboszlai Dominikot? Valószínűtlen s egyben igazságtalan is, mert szerintem ez ennél kisebb szankciót „ér”, ha nem ismernénk az előzményeket és a kettős mérce jól bevált intézményét.
Az mindenesetre ténykérdés, hogy az UEFA által is emlegetett futballünnepet nem Párizsban tartották májusban, hanem például tavaly és idén júniusban, majd legutóbb most hétfő este Budapesten, a Puskás Arénában és környékén. Hogyan is zárul a Thomas Mann üdvözlése? „Örül, hogy lát ma itt / fehérek közt egy európait.”
Itt bizony, nem ott, bárki bármi mást állítson."
2022. szeptember 27. 08:42:22
Elnézést, ha rosszul fogalmaztam, félreérthetően írtam le gondolataimat.
2022. szeptember 27. 00:22:37
Szerintem nem azt irtad, hogy nem lehetetlen.
Pontosan egy multbeli, csekely valoszinusegu esemeny bekovetkezesere utalva kerdojelezted meg az esemeny esetleges ujboli bekovetkezesenek erteket.
Pontosan egy multbeli, csekely valoszinusegu esemeny bekovetkezesere utalva kerdojelezted meg az esemeny esetleges ujboli bekovetkezesenek erteket.
Hozzászólás írása...